Netra Miya：非常欢迎大家来到我们第九期的采访。今天非常荣幸邀请到 Orderly 的 Miland。今天这场访谈，我们主要从媒体视角来探讨一个问题：当“十分钟搭建一个 DEX”成为现实，DeFi 究竟是在进化，还是开始走向内卷与失控？ 最近 Orderly 推出了快速搭建 DEX 的能力，社区内的评价也呈现出比较明显的两极分化。一部分人认为，这是 DeFi 基础设施民主化的重要一步；也有人担心，这会制造更多空壳 DEX，进一步加剧流动性碎片化。 如果大家对 Orderly 项目感兴趣，也欢迎关注他们的 Twitter。今晚的问题将更多聚焦在结构性的长期影响以及真实存在的风险。在正式开始之前，能否先请你做一个简单的自我介绍？

Orderly Miland：好的，谢谢。我是 Miland，目前在 Orderly 主要负责市场增长相关的工作，非常感谢 Miya 的邀请。

Netra Miya：那不如也请你简单介绍一下 Orderly 这个项目。

Orderly Miland：好的。Orderly 是一个为各类 DEX 提供基础设施服务的平台，核心是全链共享订单簿。简单来说，无论是个人、社区还是项目方，如果想要启动一个 DEX，其实不需要再投入几百万成本，或者花上半年甚至一年的开发时间，只需要接入我们的一站式工具，就可以直接上线。这是我们在去年年底推出的一种比较具有创新性的启动方式。 在此之前，我们其实已经为很多 DEX 提供过底层基础设施服务，包括 Solana 上的raydium，以及韩国网红 DEXaden，也都是由我们提供的相关基建。

Netra Miya：明白。我记得去年你们是不是在深圳联合企鹅办过一场活动？

Orderly Miland：对的。

Netra Miya：那场我也在，幸会幸会，今天又在线上见面了。

Orderly Miland：是的，算是老朋友了。

Netra Miya：好的，那非常感谢，我们就正式进入今天的正题。

为何「十分钟搭建 DEX」在 2026 年变得重要

Netra Miya：好，那第一个问题想问一下 Miland，为什么在 2026 年，「十分钟就能搭建一个 DEX」这件事会变得如此重要？

Orderly Miland：这个问题其实从去年年底我们推出 Orderly One 这个产品之后，就成为了我们现在的一个核心叙事。我觉得可以从几个方面来看。 首先是技术迭代的必然性。其实这条路线已经走了很多年，底层技术一直在演进，从早期的 AMM，到后来的GLOB，再到我们现在做的全链共享订单簿。本质上，是把流动性直接输送到用户所在的链上，而不是让用户在不同链之间来回选择不同的 DEX。 所以整体来看，金融工具正在变得越来越普惠。Orderly 在做的事情，就是帮用户解决交易里的“最后一公里”，甚至是“最后一米”的问题。我们主要面向的是 builder，也就是偏 TOB 的方向，希望让顶级的交易基础设施真正变得触手可及。

还有一个原因是市场需求本身。市场上的流量一直都在那里，很多有能力的社区和项目方，本身有流量、有运营项目的能力，也非常渴望拥有一个比中心化交易所更可靠、费用更低、更透明、而且属于自己品牌的交易所。显然，中心化交易所并不是所有场景下的最优解。 在这种情况下，如果不需要自己投入大量资源开发，只要像搭建 QQ 空间一样，用十分钟就能发射一个 DEX，那需求自然就会出现。用户有这样的需求，我们只是顺势提供了这样的工具。

再一个是长期主义的兑现。我们其实从几年前开始，就一直深耕流动性和 DEX 相关的基础设施。这次在去年推出 Orderly One，可以说是顺应市场需求推出的一个杀手级产品。

另外，从数据上看也已经得到了一定验证。目前通过我们启动的 DEX 项目已经有 2000 多个，其中相对活跃、体量较大的头部项目大概有 200 多个。

Netra Miya：对，我这边看到的数据也是，整体项目数量在 2000 多个，头部项目大概 200 多个。

Orderly Miland：对的。

Netra Miya：还有一个很重要的点，其实是品牌。

Orderly Miland：对，还有品牌资产这一层。你在我们这里搭建一个去中心化交易所，品牌是完全属于你自己的；但如果你只是帮中心化交易所拉用户、做推广，那品牌始终是别人的。

Netra Miya：确实。我觉得你们 Orderly 在市场上的认可度还是挺高的，尤其是今年这种行情背景下。

DEX 数量增长是否加剧流动性碎片化？以及 Orderly One 的产品逻辑

Netra Miya：对。尤其是在此前，我也采访过很多 DEX 项目，其中有一些观点认为，市场上 DEX 变多了，并不等于市场变好了，反而可能导致整体流动性被撕碎。您怎么看待这种观点？

Orderly Miland：这个问题确实存在一个前提。如果每一个 DEX 都是在重复造轮子，那确实会出现你说的这种情况。正是为了避免这个问题，我们在底层采用的是全链共享订单簿的技术架构。也就是说，不管前端有多少个 DEX，不管用户在哪一条链上，后端的订单簿是共享的。

这样一来，DEX 数量的增加不仅不会引发流动性的恶性竞争，反而因为入口变多，有助于实现更好的流动性聚合。这一点在任何市场其实都很常见，头部客户往往会贡献大部分的交易量。

还有一个更本质的点，其实是成本和效率的问题。开发一个 DEX，本身成本就很高，周期也很长，对运营能力的要求也不低。我们这里说的运营，是指真正做市场、做用户的那种运营。Orderly 帮 builder 省下了大量开发和维护的成本与精力，这部分节约下来，其实是替整个行业省下来的。这样一来，行业资源就可以更多地投入到创新上，项目方也能专注于自己更擅长的市场和社区运营，而不是反复去开发相似的 DEX。

Netra Miya：明白。那目前你们 Orderly 已经上线多久了？

Orderly Miland：你是指 Orderly One 这个产品，还是整个 Orderly 项目？如果是项目本身的话，我们已经上线差不多三年了。

Netra Miya：差不多三年了，那 Orderly One 呢？

Orderly Miland：Orderly One 是在去年年底上线的。

Netra Miya：那基本上就是深圳那场活动之后不久？

Orderly Miland：对的，差不多就是那个时间。

Netra Miya：那你可以介绍一下，Orderly One 具体是在做什么？以及它的产品能力大概是什么？

Orderly Miland：我可以举一个比较直观的例子。比如韩国一位体量比较大的 KOL，他做了一个 DEX，名字就叫 ADEN。这个 DEX 的交易量非常大，单日能跑出非常可观的成交额。后来，他甚至把这个 DEX 整体出售给了 Gate，我觉得这是一个非常典型的案例。

从搭建角度来看，他其实花了不到一个小时就把这个 DEX 建起来了，之后就专注去做自己最擅长的事情，比如直播交易、做内容、运营社群。整个 DEX 的搭建过程，就有点像当年搭 QQ 空间一样，界面配置、品牌元素都很简单，而底层流动性是我们提供的。当他需要做品牌变现或者退出的时候，DEX 的用户和品牌资产都完整保留在他自己的 DEX 之上，而不是属于我们。

我觉得这是 Orderly One 一个比较典型的“从启动到退出”的完整路径。

Netra Miya：也就是说，你们更多是在帮项目完成一个从“可用”到“成熟”的过程，而不是从零开始？

Orderly Miland：对，可以这么理解。

Netra Miya：那是不是像标题里说的那样，搭建一个 DEX 真的只需要十分钟？

Orderly Miland：是的。你可以自定义 Logo、品牌元素、UI 界面等，这些都非常快，而且是零代码的，真正做到不写代码就能搭建一个 DEX。我有时候会把它理解成一种“Web2 式”的使用体验。

Netra Miya：明白。那目前 Orderly 上的交易量和 TVL 都是在增长状态，这种增长更多是自然增长，还是产品驱动的结果？

Orderly Miland：我觉得主要是两个因素叠加。第一是门槛降低带来的爆发式增长，目前已经有 2000 多个项目通过 Orderly One 启动，这本身就形成了一种供给侧的繁荣。 第二个是头部用户的持续增长，比如我们前面提到的这些项目，它们本身就在持续放量。尤其是去年年底以来，随着市场热度回升，以及用户对去中心化交易信任度的提升，这些用户被进一步牵引到链上交易环境中。

至于激励层面，其实我们现在几乎没有做额外的补贴激励。我们也不太认同单纯依靠补贴来推动增长的模式。

Netra Miya：但从另一个角度看，降低门槛本身，其实也是对用户的一种激励。

Orderly Miland：对的。从技术和产品带来的正向激励，往往是更长期、也更可持续的。

Netra Miya：确实。最近行情整体不太好，比特币和不少加密资产都在回调，但我在做财经内容整理的时候也注意到，DEX 相关的数据表现其实还不错。

Orderly Miland：是的。特别是在行情波动非常剧烈的时候，用户很难判断中心化交易所里的价格机制是否稳定和透明。在这种情况下，大家往往会更倾向于去一个相对透明的环境里进行交易，尤其是仓位比较大的用户。

人人可建 DEX 之后的风险、差异化与基础设施竞争

Netra Miya：确实是。如果说每个人都可以搭建 DEX，是不是也意味着每个人都需要自己去识别风险？这本身其实也会给所有参与者带来一定的风险系数，你怎么看？

Orderly Miland：当然是有的，任何产品都会有风险。我觉得这里有一个很重要的前提，就是 Orderly 本身是开源的，代码是完全公开的。区块链最基本的逻辑就是去信任化，也就是说你不需要“相信”谁，只需要去验证和质疑，因为代码是透明的，所有人都可以自己去查。

另外一类风险，比如价格风险，我们在设计上是通过接入预言机来解决的，而且不是单一预言机，而是接入多个预言机取中值。这种机制下，价格波动风险在行业里属于相对可控、也相对透明的状态，而不是像在中心化交易所里，你并不清楚价格是怎么来的、什么时候触发清算。我觉得这种去中心化和透明化的设计，并不能降低交易本身的风险，交易风险依然很高，但它至少能让用户清楚地知道，自己是在哪里赚钱，又是在哪里亏钱。

Netra Miya：是的，明白。那如果和一些老牌协议相比，你们 Orderly 的核心差异和优势主要体现在哪里？

Orderly Miland：可以这么说，早期的一些 DEX 协议在技术路线和我们现在走的方向上并不完全一样，他们在早期阶段也踩过很多坑。今天不管是我们，还是像 Hyperliquid、Aster这些友商，整体都在采用类似的全局订单簿引擎架构。 当然，也有一些项目提供 SDK 或 API，但我们进一步做的是，把这套基础设施真正普惠化、大规模地提供给所有人。Orderly 更像是一个“通用插口”，不只是你要自己开一个 DEX 才会用到我们，你甚至可以在 DEX 之上接入各种策略、LP 产品，未来也会逐步开放更多能力。

整体来看，我们把大部分标准化、通用性的事情都先做好，让项目方可以把时间、资源和精力真正投入到社区建设和市场运营上，而不是反复去做底层开发、重复造轮子。

简单来说，就是在现有技术条件下，把最前沿、最成熟的交易基础设施直接交付给大家，避免大家来回开发、浪费资金，这是我们最大的核心差异。

Netra Miya：也就是说，相当于你们帮项目方一步到位，对吗？

Orderly Miland：对，开发这一层基本可以一步到位，剩下的就交给项目方各显神通，把精力放在市场、运营和经济模型上。

Netra Miya：那如果 DEX 行业进入中后期，你觉得核心竞争点会发生什么变化？

Orderly Miland：我觉得市场能力会成为最关键的决胜点。当我们把“重复造轮子”这件事解决掉之后，行业资源自然会流向更出色的市场营销、品牌建设，以及在现有机制基础上的创新玩法。 现在比较常见的模式还是交易挖矿等相对传统的玩法，但这些已经逐渐显得有些过时了。我们更期待的是，项目方在拥有更好基础设施之后，能够把精力放在设计新的经济模型和更有吸引力的用户机制上，这会是未来竞争和获客的主要方式。

Netra Miya：也就是说，先把“开交易所”这件事变得足够简单，大家才会把更多能量集中在提升市场能力上。

Orderly Miland：是的，正是这样。

Netra Miya：那这是不是也意味着，未来不是某一个项目或代币的胜利，而是基础设施层面的胜利？

Orderly Miland：我个人是这么看的。DEX 在今天，本质上是连接个人与公开市场的一种方式。你作为一个个人或品牌，拥有自己的入口和流量，你的用户可以通过你的 DEX 进入公开市场，不管是加密资产、美股、黄金还是其他资产。 每一次这样的使用，本质上都在为整个行业节约大量成本。在我看来，这已经不是某一家平台能占据多少市场份额的问题，而是我们是否让整个行业把资源真正用在刀刃上。因为有了 Orderly 这样的基础设施，行业就不需要反复内耗在底层建设上，从而催生出更多真正有价值的创新。

Netra Miya：明白，也就是说这种节约，不仅节省了时间成本，也节省了真实的经济成本。

Orderly Miland：对的，而且这种节约是整个行业层面的。省下来的资源，可以用在更多真正有意义的事情上。

Netra Miya：确实。我觉得行业本身也需要通过这种不断提升基础设施的方式向前发展。

Orderly Miland：是的。哪怕基础设施已经做到很高水平，如果每个项目都要从零开始去搭建 DEX，其实也很难达到这样的成熟度。这是一个相对残酷但现实的问题。如果这些成本能被省下来，最终受益的还是整个生态。

Netra Miya：明白。那接下来我想基于前面的讨论，再多问几个关于市场层面的问题。目前在 Orderly One 上，短时间内出现了大量 no-code 的 DEX。有一种声音认为，DEX 数量的增长，并不等于真实交易深度和用户价值的增长。你们内部是如何区分哪些是生态繁荣，哪些只是短期试验或者噪音的？

如何区分“生态繁荣”与“噪音”？以及去中心化边界、信任与市场拓展

Orderly Miland：这个问题很棒，也是我们自己一直在思考的问题。我们现在大概有 2000 多个通过 Orderly One 启动的 DEX，其中交易相对活跃、体量比较大的头部大概是 200 多个，其实 200 多个也不少，规模已经很大了。 但确实也有不少是用户在体验产品的时候，不小心就创建出来的。因为这是无许可的，我们也没有办法把它下架。它本身也不一定有问题，我们也不敢随意下架，所以在大家试验的过程中，会留下大量这种“空壳”项目。

还有一部分是他们启动之后，用了我们的工具上线，但项目自身后来出了问题，或者中途改变了方向，最后发现自己并不适合做这个赛道。我觉得这其实反而是一件好事：他们不需要投入很多钱之后才发现自己不适合，而是把试错成本降得非常低。 就是创建一下、做做市场，如果推不动，那就结束。我觉得这类“失败”其实挺好的，我说的是这种低成本试错导致的失败，因为它让大家可以更快、更便宜地去试错。

Netra Miya：确实，这点挺好的。那我接下来问一个可能稍微敏感的问题。我会提前做一些背景调研，也看过一些历史报道，如果你觉得不方便回答也没关系。 我看到有报道提到，在你们 Orderly Network 推出新的 Token 空投和质押活动之后，官方 Discord 曾遭到黑客入侵，出现过钓鱼链接，你们后来也发了提醒让大家不要点击，这是第一个事件，属于社群安全。第二个是你们生态里一个叫 IPX 的事件，你有没有印象？

Orderly Miland：第一个事情确实是当时我们没做好，这里也跟大家说声抱歉。

Netra Miya：不用道歉，我问题还没问完。哈哈。因为 IPX 这个事情，在 2024 年的时候被指控存在 Rug Pull，也就是大家说的“抽地毯”“跑路”。它是出现在你们生态里的一次事件。我看到有报道说它之前融资大概两三百万美元左右，后面被举报。随后你们官方也很快发布通告，说不再支持与该项目合作，并且已经完全切割。 像这种情况其实很难完全避免。那你们现在在技术层面或者其他层面，有做哪些保护措施，来尽量保护你们生态或用户？

Orderly Miland：我觉得可以从两个角度看。 第一个是市场运营端。我们当然希望和我们的客户一起成长。比如最近有项目参加 Solana 黑客松拿了冠军，我们会祝贺他们，也会做一些市场联动，这是比较正向的合作伙伴。 但也确实会有一些项目在我们这里开了 DEX、发了资产，但社区反馈并不好。遇到这种情况，我们在市场联动上会非常注意尺度：我们可以做联动，但不会做背书。

第二个是产品层面。我们在产品上提供的始终是流动性与基础设施服务，我们能提供什么、收费是什么，链上都有记录。其他边界问题，我们在官方协议和文档里也写得很清楚。 说到底，我们阻止不了任何人来创建 DEX，也阻止不了他们在 DEX 之后发起自己的激励、发行资产，这是无许可系统的一部分。我们也不可能为所有外部项目承担责任。 但如果我们发现某些事情影响非常恶劣，出于道德责任，我们会出来澄清，至少把事实讲清楚。

Netra Miya：是的。其实 DEX 生态里必然会出现这些问题，包括运营、合规和用户损失。那从你个人角度看，当遇到这种情况时，应该怎么在去中心化自由和生态信任之间做平衡？

Orderly Miland：我觉得一个方面，是和这些 builder 的互动要把握尺度——联动可以，但不能变成背书。我觉得任何公司和客户做市场联动都很正常，但“提供背书”是另一回事。 第二个方面，是边界要更清晰。我们需要更多做市场教育，让大家理解我们到底提供什么服务，我们做的是基础设施，不是去规划、主导某个项目，这两者是不一样的。

Netra Miya：明白。那你希望大家理解 Orderly 是高风险的交易加速器，还是长期金融市场的底座？

Orderly Miland：我觉得这取决于大家怎么用它。我们确实有一些长期做得很不错的客户，在上面运行得很好，也有一些比较知名的项目在持续建设。 但整体上，我们还是坚持区块链的精神：无许可、去中心化。也就是说，我阻止不了别人用它做什么，但我们会保持开源、保持透明，明确我们的立场和边界，我觉得这样更好。

Netra Miya：我觉得你这点非常好，你把边界感立得很清楚，专注把产品做好，不深入介入。

Orderly Miland：对，不要过度介入。把“许可权”交给市场和用户，我觉得是成立自己最好的方式。

Netra Miya：那你有没有希望大家更多关注你们哪些方面，或者希望大家监督你们哪些地方？

Orderly Miland：我觉得我们在韩国市场做得还不错，我们也快上了 Upbit。大家可以关注一下韩国市场那边用我们来开 DEX 的一些案例，以及在我们生态里讨论的各种玩法，我觉得都挺有意思。 另外，如果你觉得行情不好、不想开仓，其实也可以参与到 Orderly 的流动性池里，作为做市商提供流动性，获取交易者带来的手续费收益。 当然，我也希望大家能多批评我们，尤其是在市场工作上。因为我们主要做 TOB，所以在 TOC 传播这块一直相对弱一些，也希望未来能在这方面和大家多合作。

Netra Miya：确实。我觉得你们参加 Space 这种形式也挺好，因为 Space 传播出去更多是面向 TOC 的。

Orderly Miland：是的，所以非常感谢 Miya 的邀请。

Netra Miya：荣幸邀请到你们。那你刚才提到韩国市场，你们 Orderly One 是主攻韩国吗，还是整体更全球化？

Orderly Miland：Orderly One 并没有特别主攻韩国市场，我们整体还是全球化的。但我们的知名度和资源在韩国确实更集中一些，而且我们上 Upbit 也比较快，是去年年底上的。

Netra Miya：那韩国那边你们目前主要有哪些项目或合作？

Orderly Miland：比如刚才提到的那位 KOL，他的流量很大，也带火了一波。另外我们和韩国一些市场机构也有比较密切的合作。

Netra Miya：那后续韩国那边会有什么活动计划吗？

Orderly Miland：我们一般都会参加 KBW（Korea Blockchain Week）。

Netra Miya：你说的是韩国那个大会？

Orderly Miland：对，就是那个区块链大会。

Netra Miya：明白。这次香港的 Consensus 你们有线下安排吗？

Orderly Miland：今年没有计划在香港做线下。因为从去年底到今年初我们一直在外跑，迪拜等等，大家都挺累的，又赶上过年，所以就选择回家过年了。美国同事那边也比较远，所以今年就不安排香港线下了。

Netra Miya：理解。那我们期待后面嘉年华或者迪拜 2049 再见。

Orderly Miland：好的好的，谢谢，谢谢！

Netra Miya：非常感谢 Miland 今天对 Orderly 项目的解说。今天这场讨论并不是为了证明你们项目是对还是错、是好还是坏，而是想确认一件事：当金融基础设施变得很容易被复制时，真正重要的不是你能不能做，而是你为什么会存在在这里。感谢 Miland 今天的分享，我们今天就到这里。